Форум » Землянка - Blindage » Современный мир 2009 (продолжение) » Ответить
Современный мир 2009 (продолжение)
Mih: Продолжаем разговор
Iroquois: Nesamovytyj пишет: Гарантии независимости Украины Украина потеряла независимость???? Я и не знал. И чьи вы теперь?
Iroquois: Nesamovytyj пишет: Еще несколько заявлений вашего в том же духе как было в начале месяца - и кол-во любителей Юща быстро вырастет Вот тут я с тобой согласен - топорная работа.
Nesamovytyj: Iroquois пишет: Украина потеряла независимость???? Я и не знал. И чьи вы теперь? Шутить изволите или не знаете что значит в международных отношениях гарантии независимости другой страны
Iroquois: Знаю и не вижу угрозы безопасности Украины ни от кого, кроме как от собственного президента. Вам кто-то угрожает? Поставляет оружие враждебно настроенной Украине стране, проводит антиукраинские демонстрации, с участием нацистов?
Erelion: Nesamovytyj Хватит гнать на Юща, надоело, он в отличие от многих старается для своей страны. То что он сказал может важнее самого парада. Ну, тогда можно было просто сделать телеобращение и заговорить всех до смерти :). Меня (и не только) просто бесит вот это типично ющенковское "и пусть весь мир подождёт" - про его постоянные опоздания на часик-другой. Парад это был апофигеоз. Такой накладки прежде не случалось никогда. Сценарий парада выверяется по минутам - и для войск, и для техники, и для телевидения. Телевизионщики не должны были разрываться, а самолёты зависнуть в небе, пока наш самовлюблённый гарант не окончит толкать монотонным нудным голосом никому не интересные речи. Хотя бы выплаты при рождении ребенка. Это пункт его программы. ... реализованый Тимошенко. Олигархи типа Ахметова стали вкладывать в Украину а не переправлять капиталы за рубеж О, да. Стадион в Донецке отгрохали суперский. Пинчук-арт центр. Шо ещё ? Энергосберегающие технологии на заводах олигархов не внедряются (а нафиг, думали, газ же дешёвый), сверхприбыли так же уходят в кипрские офшоры. Попытка денонсировать ещё советский договор с Кипром об офшорах, чтобы прекратить постоянную откачку денег провалилась. Пенсии снова таки возрасли немало да и зарплаты в доларах - правда это усилило инфляцию. Но стали более доступными такие товары как холодильники, стиральные машины и проч. Опять же, это инициативы Тимошенко, за которые ей регулярно доставалось от Ющенко (в ряде случаев вполне обосновано). А что до доступоности товаров, то это кредитная политика банков - в итоге чуть ли не половина населения крепко села на кредитную иглу, спрыгнуть с которой после кризиса будет ой как тяжело. Свобода слова Да, с этим согласен. Международный имидж - после Помарнчевой революции Нет у нас теперь международного имиджа. Запад год от года всё больше разочаровывался в Ющенко-политике. От восторженных оваций в 2005 и до почти полного игнора теперь. Украина в глазах международного сообщества ныне - это насквозь коррумпированая страна с полным параличом власти на всех уровнях, продажными судами и экспортозависимой экономикой. Местное самоуправление начало чуствовать себя свободнее. О, да. Особенно в Киеве Возраждение некоторых исторических памятников, открыти музеев. Тоже плюс, но отчасти. Большинство проектов имеют хорошую идею, но их реализация зачастую это шароварщина, провинциализм и пропаганда выдумок историков 18-19 века об истории Украины. Я уже приводил примеры со своей реконструкторской колокольни... В 2004 Юшенко говорил те вещи, которые народ хотел услышать, потому его и возвели чуть ли не в ранг национального мессии. Увы, оказалось мы получили не сильного лидера нации, а безвольного либерала, который валит и превращает в фарс всё, за что берётся. Iroquos И что это за забытые гарантии? Напомни. Речь о территориальной целостности Украины в признаных границах. проводит антиукраинские демонстрации Ну, вот в Крыму на День Независимости вылезли исконнеГи с российскими триколорами. Призывали к передаче Крыма России, называли 24 августа днём траура. При этом представитель МВД Украины в Крыму только ухмылялся - мы же типа демократическая страна, пусть ходят. Хотя в нормальной стране таким бы товарищам надавали бы по почками дубинами и лишили бы гражданства, если уж украинские харчи надоели. Кстати двух ваших дипломатов выслали именно за финансирование и кураторство откоровенно антиукраинской партии "Родина", за вербовку глав местных советов в Одесской области, за давление на МВД в некоторых уголовных делах, в которых были замешаны представители пророссийский партий, за попытку повлиять на выборы главы крымского меджлиса. Война сейчас это не обязательно взрывы бомб и танковые колонны. Это слишком накладно и чревато. А вот действия "тихой сапой", создание мощного пророссийского лобби во всех уровнях власти, пропаганда в СМИ - это и есть новый тип войны. И такая война уже давно ведётся РФ против Украины.
Lipa: Erelion пишет: Речь о территориальной целостности Украины в признаных границах. Я думаю Крым Россия отберет. Бросит пару отборных дивизий надувных танков. И прощай незалежность!
Iroquois: Erelion пишет: Речь о территориальной целостности Украины в признаных границах. И что, часть территории Украины оказалась потеряной к 2009 году? Это про остров Змеиный ты намекаешь?
Iroquois: Lipa пишет: прощай незалежность! Чтобы так произошло - нужно как можно дольше сохранять у власти Ющенко, а наши дураки его ругают.
Lipa: Iroquois пишет: Чтобы так произошло - нужно как можно дольше сохранять у власти Ющенко, а наши дураки его ругают. И еще в своих блогах обидности всякие говорят!
Iroquois: Lipa пишет: И еще в своих блогах обидности всякие говорят! Это ты про что? Кстати, а почему у вас на сайте администрации Курской области вся инфа заканчивается на 2006 годе? Хотел посмотреть среднюю зарплату у вас и нигде не нашёл. Очень всё засекречено.
Erelion: Я не исключаю, что если РФ не удастся посадить на украинское президенство пророссийского кандидата, который без разговоров выполнит всё, о чём говорил Медведев в своём обращении, а также отдаст трубу и продлит навечно базирование ЧФ, то возможны серьёзные провокации в Крыму и очередное "принуждение". В Крыму дестки тысяч людей официально или подпольно имеют российские паспорта. А согласно поправкам в законе о применении вооружённых сил РФ их теперь можно будет "защищать" на чужой территории без особой волокиты. Не спроста этот закон принимают... Не спроста эти наезды Медведева и сенсационые "разоблачения" о том, как отряды УНА-УНСО и украинские солдаты устраивали "геноцид" осетинам...
Вован: Iroquois пишет: Кстати, а почему у вас на сайте администрации Курской области вся инфа заканчивается на 2006 годе? Хотел посмотреть среднюю зарплату у вас и нигде не нашёл. Очень всё засекречено. а за это деньги платить надо хорошие а денег нет
Iroquois: Вован пишет: а за это деньги платить надо хорошие а денег нет За что? Сайт уже есть, а обновлять новости могут 1-2 чела из администрации за свою зарплату. У нас так.
Iroquois: А форум такой у вас в области есть? http://forum.kaluga.ru
Lipa: Iroquois пишет: Это ты про что? Кстати, а почему у вас на сайте администрации Курской области вся инфа заканчивается на 2006 годе? Хотел посмотреть среднюю зарплату у вас и нигде не нашёл. Очень всё засекречено. Про блогера Медведева. Зарплата - хуже чем в в соседних областях. http://fegrad.su/News-view-4818.html Уровень средней заработной платы в первом полугодии в целом по области составил 11490 рублей. Об этом сообщили в пресс-службе курской областной администрации. В районах эта цифра ниже. В частности, средняя зарплата в Дмитриеве составляет 9 тысяч 65 рублей, в Обояни – 9 тысяч 491 рубль, в Рыльске – 8 тысяч 974 рубля, в Фатеже – 9 тысяч 467 рублей. Между тем, продолжаются проверки предприятий и штрафы для тех, кто платит своим сотрудникам зарплату ниже установленной "минималки".
Lipa: Мне кстати всегда серую платили и платят
Iroquois: Lipa пишет: Зарплата - хуже чем в в соседних областях. Да, что-то у вас совсем плохо. А сколько же тогда в соседних украинских областях, если ты говоришь они к вам едут?
Lipa: Украинка говорила что ей как бухгалтеру 5000 платили на заводе.
Вован: Iroquois пишет: А форум такой у вас в области есть? http://forum.kaluga.ru наверное есь что то подобное но я никогда этои не итересовался
Iroquois: А я когда комп апгрейжу - то иногда продаю старые запчасти через форум.
Lipa: http://www.all-kursk.ru/forum/ Надо понимать что я находился в самом истоке курских форумов - молоды куряне зело злые ребята и переругались с собой через полгода создав параллельные форумы. Что и как уже не знаю. Раньще сайт Друг для друга был самый посещаемый.
Вован: Iroquois пишет: Да, что-то у вас совсем плохо. А сколько же тогда в соседних украинских областях, если ты говоришь они к вам едут? у меня знакомые в Суммах есть преподаватель их Банковского Университета там у них что то типа 100-200$ баксов но кончено основной заработок это со студентов гребут детей типа правещей элиты которые хотят в банках работаь на хорошую новую машину за год хватает собрать нуи по кравтирки уже купили у нас кстати наверное тоже самое не знаю не общался еще когда сам учился в лучшем случае стол накрывали а дети еще не подросли до институда но если по садику смотреть то раз нараз не приходится завист от района вот например в центер там старший все культурно за поступление денег реальных никто не просит но за поступление пришлось жалюзи в спорт зале повесить (3500р) и все зато в новом микрорайоне на пр-те победы за садик для младшей просят 40штук просто за поступление причем туда стоит очередь 4-5 детей на одно место(уроды короче) естественно не официально а вообще сечас выплат и компенсаций за детей гороздо больше стало особенго за 2-го и далее ребенка у меня сейчас жена если посчитает чего платят получает в декрете больше чем когда работала на почти 4000р т.е. когда работала 8 часов в день бухгалтером получала 7-8 то сейчас со всеми пособиями и доплатами 11-12 :-) плюсь половина еще возвращают платы за садик но это везде по России Президенская компенцация вроде назвается в месяц еще 500-600 рублей набегает ну плюсь сертификат который гдето 300K сейчас тока их деть пока некуда кредита на импотеку у нас нет
Lipa: Кстати воспитатель получает 4330. У меня мама в садике 26+ лет проработала. В доме ребенка с инвалидами 5600.
Dim: Наверно, у вас продукты дешевые и кварпалата, раз на такие зарплаты люди живут или как?
Nesamovytyj: Erelion пишет: Хотя бы выплаты при рождении ребенка. Это пункт его программы. ... реализованый Тимошенко. На котором круто отпиарилась Тимошенко. Эт она умеет. Еще раз повторю перечитай программу Ющенко в президенты. Любой премъер которого назначил Ющ реализовал бы эту программу (ред.- Ющ 1 год имел полномочия по старой конституции) Помниш как он начал снашать губернаторов чтобы реализовать 1 млн. раб мест. в год. Но невышло Erelion пишет: Опять же, это инициативы Тимошенко, за которые ей регулярно доставалось от Ющенко (в ряде случаев вполне обосновано). А что до доступоности товаров, то это кредитная политика банков - в итоге чуть ли не половина населения крепко села на кредитную иглу, спрыгнуть с которой после кризиса будет ой как тяжело. ..тогда уже и Януковича Я кстати холодильник приобрел без кредита. Просто не люблю кредиты, быть должен. ПОчти всегда покупаю здесь и сейчас. Вполе можно без кредитов купить. А машины и квартиры.. сами виноваты. Всегда обходил стороной подобные авантюры.
Ubivec: По Украине я следующее думаю: Стране грозит не внешняя какая-либо угроза, демарши и пропаганда. На Россию вон в год сколько килотонн говна вываливают и ничего. Раскол - вот о чем нужно думать в первую очередь. Когда жители страны поделены на два лагеря, то это не есть гуд. Причем поделены они даже не менталитетом, или языковым барьером, а территориально. У меня знакомый один есть, обычный украинец из Харькова. Проездом в Львове, он, как большой любитель исторической реконструкции, решил посетить местную достопримечательность - бар-землянку времен ВМВ, декорированную под подполье УПА. На входе ражий детина в каске устроил фэйс-контроль и прозвучал закономерный вопрос: "Звид киль?". Не думая ни о чем плохом, знакомый по-украински отвечал что с Харькова. На что сразу был обозван кацапом и послан на три вполне русские непечатные буквы. Причем сделано это было без какого-либо намека на шутку. Естественно, настроение у непопавшего резко пошло на убыль. Вот отсюда и корень всех будущих проблем. Когда внутри страны людей делят на второй и третий сорт, балуются местечковым национализмом вместо того чтобы строить совместную гражданскую общность, то будущее действительно очень смутное. Какой-нибудь обанкротившийся политикан вполне может для прикрытия собственных косяков кинуть клич: "Во всем виноваты кацапы-хохлы (вставить по желанию)!" и пожалуйте, новая Югославия. И без каких либо внешних факторов.
Iroquois: По карману ли нам чиновники? http://www.izvestia.ru/russia/article3132229/ отрывок из обрывка: Вот, например, две области Центрального федерального округа - Калужская и Курская. В каждой населения - чуть более миллиона человек, примерно одинаковые объемы бюджета. Между собой эти две области, конечно, по многим показателям отличаются, но вряд ли настолько сильно, как их расходы на содержание чиновничества. Калужской области за январь-июнь органы власти обошлись всего в 240,5 млн рублей (это - один из лидеров экономии), а Курская на управление самой собой тратит почти в четыре раза больше - 881,3 млн. Если в Калужской области чиновничество "сжирает" всего 1,7% от общих расходов местного бюджета, то в Курской - 6,7%. Калуга в этом году траты на чиновников пусть немного, на 3%, но сократила, а Курск - чуть-чуть, но увеличил.
Erelion: На входе ражий детина в каске устроил фэйс-контроль и прозвучал закономерный вопрос: "Звид киль?". Не думая ни о чем плохом, знакомый по-украински отвечал что с Харькова. Не верю. Мне кажется это гон. Чувак с автоматом на входе не "устраивал фейс-контроль". По ритуалу, заведеному в "Криївке" он задаёт всего один вопрос: "Москалі є ?" и ничего более. После отзыва: "Немає !" посетителя пропускают вовнутрь. Возможно, в "Криївке" банально не было мест (а такое там довольно часто - заведение весьма популярно) и парню предложили погулять немного, а он уже дофантазировал, как над ним несчастным русскоязычным измывались во "Львовском метро" А может и он что-то ляпнул охраннику, за что и был послан на три буквы. В этом "рассаднике фашизма" побывали уже едва ли не все съёмочные группы российских новостей, представители коммуняк и пророссийских партий. Вот кого бы послать на три буквы, так нет - люди чинно откушивали, а потом рассказывали одну историю страшнее другой о "бандеровском притоне" - я как-то ролик ТВ-центра выкладывал. Впрочем, это только добавляет "Криївке" популярности. Едва не половина её посетителей - туристы из России
Iroquois: Erelion пишет: он уже дофантазировал, как над ним несчастным русскоязычным измывались во "Львовском метро" Ubivec пишет: У меня знакомый один есть, обычный украинец из Харькова.
Mih: Нда... Вот такой он - современный мир. А в честь чего был парад? уж простите за темноту и невежественность... На счет раскола внутри страны Украина. Есть же такая вероятность - или вам изнутри так не кажется? На счет желание РФ возвернуть Крым - а что тут такого? неповерю что в принципе существует, существовала или будет существовать нация которая не будет желать куска чужого огорода. Вопрос в том - какими способами она этого захочет добиться. Тут уже ментальность - на первом месте. И если бы РФ РЕАЛЬНО возжедало Крым "взад" - то и не было бы этой "игры в песочнице", как тобой выше описанно. ИМХО. А ещё тут с интересным человеком общался- он ярый фанат теории о скором смене климата, в плане потепления и прочего и что РФ как раз станет в шоколаде - потому что перейдёт из зоны рискового земледелия куда в более благоприятные погодные условия. Он ставил вопрос так - что бы там не было с транспортом газа через Украину в Европу, тем не менее строятся и другие трубопроводы, дублирующие друг друга, что бы там в политике не творилось - но на это уходят миллиарды! А уж что то, а считать деньги они умеют. Европа реально в планах и уже сейчас наращивает закупки газа. Это при том, что население там не то что бы ростёт, производство давно уже в банановых странах - зачем же старушке Европе СТОЛЬКО ГАЗА в будущем? Резюме его - что готовится она к большим холодам... А нам надо готовится к куда более хорошему климату... Хм.. ну и что бы на куски не порвали - это я уже от себя.
Erelion: Ирокез, это ж не я такой оборот придумал "русскоязычное население Украины" и не злобные американцы, а ваши власти. Так что здесь обычный стёб, собственно как и "Львовское метро". Mih Парад был в честь Дня Независимости. Забыли уже 19 августа 1991 и что за ним последовало ? ;) Раскол - одна из реальных угроз. И отчёт в этом мы себе отдаём. Как и в том, откуда этот раскол подначивают. Что касается увеличения потребности газа в Европе, то это не соответствует действительности. За время после начала траблов с поставками газа ЕС взял курс на энергосберегающие технологии, что позволило сократить потребление газа в промышленности на 40 %. Неспроста Газпром так вцепился за то, чтобы Украина закупала газ в тех объёмах, что прописаны в контракте, а не меньше. Украина до сих пор жрёт его немеряное количество и в условиях, когда страны ЕС либо сократили закупки, либо пытаются диверсифицировать источники поставок, Украину нужно держать на газовой игле как можно дольше.
Iroquois: Erelion пишет: Ирокез, это ж не я такой оборот придумал "русскоязычное население Украины" А что, во Львове уже Харьковский украинец русским считается? - Хорошо
GGUDERIAN: Почитал тут и есть опасения, что народ России и Украины в одном тазу с гавном плавают. Я здесь согласен с Украинцами, не надо к ним лезть. Наши политики чтобы отвлечь Россиян от внутренних проблем пичкают нас новостями про то какие мы правильные а все нет. Еще недавно повышали цены на газ Белоруссии - они были плохими, потом Украине, потом тянут газопроводы в обход всех, Набукко плохой. Если бы они хоть раз сказали: с повышением цены на газ Белоруссии и Украине, вам дорогие Россияне, газ будет дешевле в два раза вот тогда бы все я думаю поддержали. Заврались уже совсем. Когда в стране проблем до жопы у них еще есть какие-то амбиции. Сделайте народ свой собственный богаче и тогда вас станут уважать.
Вован: Iroquois пишет: Между собой эти две области, конечно, по многим показателям отличаются, но вряд ли настолько сильно, как их расходы на содержание чиновничества. Калужской области за январь-июнь органы власти обошлись всего в 240,5 млн рублей (это - один из лидеров экономии), а Курская на управление самой собой тратит почти в четыре раза больше - 881,3 млн. Если в Калужской области чиновничество "сжирает" всего 1,7% от общих расходов местного бюджета, то в Курской - 6,7%. Калуга в этом году траты на чиновников пусть немного, на 3%, но сократила, а Курск - чуть-чуть, но увеличил. нда очень не приятно!!
Erelion: А что, во Львове уже Харьковский украинец русским считается? Нет. Хотя не отрицаю, что имеются отдельные узколобые укропатриёты, которые думают, что все кто живут за Збручем либо 100 % москали, либо "зросійщене населення", которому нужно нести свет "истинной веры". И вообще, приезжай во Львов и сам посмотри как там дела.
Iroquois: Вован пишет: нда очень не приятно!! Тем не менее у нас народ считает что это брехня и губера многие очень не любят.
Podrez: Вован пишет: сейчас тока их деть пока некуда кредита на импотеку у нас нет
Ubivec: Erelion пишет: И вообще, приезжай во Львов и сам посмотри как там дела. Вполне возможно что в вышеперечисленном случае имел место обычный человеческий фактор (охранник устал, или мест не было). Но тот факт что украиноязычного гражданина назвали кацапом только по месту проживания, настораживает. А если бы сказал что с Ивана-Франковска? Везде есть свои узколобые патриёты, которым вдолбили одну мысль для удобства. Но как раз вот такой местечковый национализм, на котором спекулирует гос.власть, и опасен для страны. Я тут уже выкладывал статью про гражданский национализм - вот его и надо строить.
Mih: Erelion пишет: Что касается увеличения потребности газа в Европе, то это не соответствует действительности. За время после начала траблов с поставками газа ЕС взял курс на энергосберегающие технологии, что позволило сократить потребление газа в промышленности на 40 %. Поищю инфу, но точно такая информация была сказанна, на счет планов по увеличению закупок газа. И опять же - зачем строить столько трубопроводов? Выкидывать гигантские деньги? Конкуренция? да как то не похоже. Да и 40% конечно хорошо - вопрос сколько промышленности в Европе :)
Iroquois: Некоторые сообщения и обсуждения парада в Киеве http://www.pravda.com.ua/news/2009/8/24/100290.htm http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/130754.html
полная версия страницы