Форум » Землянка - Blindage » Современный мир 2009 (продолжение) » Ответить
Современный мир 2009 (продолжение)
Mih: Продолжаем разговор
Lipa: Да бля похоже на правду
Alek: из той же ветки некотоыер взгялды из Беларуси на первоочередные аспекты строительвта вооруженных сил http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1889549.htm
Alek: Несколько недель тому в этой бесконечной теме я поцапался с ребятами по поводу несчастных старушек врачей за малую мзду огребающих, так и хочется процитировать, "варварские сроки" вот смотрите http://krig42.livejournal.com/185473.html вот такие охуевшие мрази в нашей стране получают не по ебалу, а по 6-7-8 лет общего или строгого режима, что характерно даже не успевая дойти до такого охуевшего состояния -и я глубоко убежден -что это хорошо и правильно кроме того -из нашей тюрьмы вйти досрочно можно только по помилованию или УДО(заработнногочестынм изумительынм трудом на лесопвале, пошиву одеял + активно сотрудничая с администрацией) - а не за малую долю от наворованных прежде денег, и это тоже очень правильно и хорошо хочется напомнить так же историю с мэром и главой ЖКХ города Кировск -угондошенными наповал возмущенным гражадином прямо в служебном кабинете в общем в России -в России дела с соблюдением законности (и апаратно-номеклаутрной квалификацией) - как видно идут все хуевей и хуевей
komikor: Alek пишет: в общем в России -в России дела с соблюдением законности (и апаратно-номеклаутрной квалификацией) - как видно идут все хуевей и хуевей Да нет. Есть некоторый позитив. :) Хуже дальше просто некуда, разве что официально перейдем к феодальным отношениям. А ситуация тут давно достигла дна. Так что статистика правонарушений может быть только в сторону улучшения.
Alek: ага Зае, что убила мента (пьяная за рулем убил сотрудника ГАи при исполеннии) дали 4,5 года даже не зоны, а колониии-поселения, "химии" то есть вот осталось только проконтролировать хуже/лучше - для меня лично узнать -что там будет с джигитами ,которые 2 человек в Кондопоге порезали - оформят как Ульмана/Аракчеева лет на 17-22 - или дадут 5 лет исправительных работ с отбыванием по месту основной работы- народ что покуршил ларьки в той Кондопоге -ужечерез полгода в количестве человек 15-20 поехал на зону,а по джигитам еще даже следсвтие не закончилось
Эль Капитано: Подлинность ролика вызывает сомнения. За что в Белорусии дают "6-7-8 лет общего или строгого режима"? За такую ерунду? За неумышленное убийство "Заей", как правило, поселение и назначают. Зачем человеку жизнь ломать. Кондопога.. Что там было, кто что говорил и делал нам не ведомо. Может те кто ларьки крушил на условке висели. И вообще, зачем столько ненависти? Неужели среди госслужащих, гаишников и прочих нет хороших людей?
Erelion: О, вот у и у нас исламские фундаменталисты объявилась. В Крыму обезврежена вооружённая группа из трёх человек (двое татар, один русский, принявший ислам) - членов радикального ваххабитского течения "Ат Такфир Валь Хиджра", состоящего в "чёрном списке" террористических организаций. Трое жителей Крыма подрабатывали на строительсве в Ялте, где посещали мечеть, в которой сблизились с поклонниками течения "Хизбут - Тахрир". Вскоре они перешли в более радикальное течение "Ат Такфир Валь Хиджра", отказались от посещения мечети, сожгли свои документы и ушли в лесистые участки гор, чтобы готовиться к "джихаду". Банда обзавелась двумя обрезами и двумя наганами, а также литературой по ведению террористической и партизанско-диверсионной деятельности и ушла в горы, где в лесистой местности оборудовала себе подземный схрон. Велась также работа по религиозно-идеологической обработке и вербовке крымских татар. Для обеспечения своей деятельности банда совершала кражи на территории Симферопольского района. На днях на схрон случайно наткнулись охотники - при их приближении террористы выскочили из бункера и бросились наутёк в лес, сделав несколько выстрелов по охотникам из обрезов. Те связались с милицией и через несколько часов троица была повязана. "Ат Такфир Валь Хиджра" - фундаменталистская исламская организация, созданная в 1971 году. В "послужном списке" группировки - похищение и убийство египетского шейха Мухаммеда Хусейна Ад-Дахаби. Несмотря на то, что в конце 70-х группировка была в целом нейтрализована, её уцелевшие члены принимали участие в убийстве президента Египта А. Садата. По неофициальным данным, в Крыму насчитывается порядка 50 последователей "Хизбут - Тахрир" и "Ат Такфир Валь Хиджра". СБУ недавно поставило эти организации в "чёрный список" и провела "профилактические беседы" с имамами мечетей.
Alek: Эль Капитано пишет: За неумышленное убийство "Заей", как правило, поселение и назначают. Зачем человеку жизнь ломать. ну да, выпила девочка 6лпива и на сопртивной машине погонять решила немножко, прчием гоняла так -что сотрулдинка милции убрала в ноль? зачем чевлоеку житзн лмать? тебе самому не страшно на улицу , где такие "зайки-человеки" на спортивных машинах гоняют, своих детей выпускать? что бы ты сказал -если вместо гайца была твоя мама? твой ребенок? к себе когда случившееся примершь - оно все по другому кажется.... для примера (честно сказать послдений раз в Беларуси гаишника сбивали примерно лет 5 назад в Миснке -когда он на проспекте Назависомости побежал через поток в третью линию останвилвать машину, сбил его солдат на грузовике) 5 октября 2008 пьяный водтель в Гомельксой области сбил 4-х детей,в темноте возвращавшихся по дороге -не насмерть, но с тяжелыми травмами - 7 лет строго режима в том же Гомеле - наезд на пешеходов (погибло 2 человека) на тротуаре - 7 лет с/р в Пинске- наезд на пешехода в пьяном виде сос мертельынм исходом -7 лет с/р в Ивацевическом районе водитель своершил два наезда на пешеходов (трезвый, без смертельных сулчаев и тяжелых травм) -5 лет, 7 месяцев вот такая вот херня.... Эль Капитано пишет: За что в Белорусии дают "6-7-8 лет общего или строгого режима"? За такую ерунду? представь себе за 200 тысяч зайчиков (~60 баксов) - по 6 лет, неверится ,правда? Комрад olevp так же не поверил и ужаснулся... Эль Капитано пишет: И вообще, зачем столько ненависти? Неужели среди госслужащих, гаишников и прочих нет хороших людей? есть -но на ролике не оно и это.... забыл доавить... пока что вот такие вещи -это ненависть, это ГНЕВ ненависть -это когда такие вот ребякти будут висеть на фонарях, и зыпылают котеджики в уютненьких дачно-котетджных кооперативах
Podrez: Alek пишет: в Пинске- наезд на пешехода в пьяном виде сос мертельынм исходом -7 лет с/р в Ивацевическом районе водитель своершил два наезда на пешеходов (трезвый, без смертельных сулчаев и тяжелых травм) -5 лет, 7 месяцев вот это плохая разница. Убил да еще и пьяный и всего полтора года разница. Вот ты сам машину купил, права получишь и посмотришь как пешеходы прыгают под колеса. Как не так давно у нас возле филармонии какая-то тетка бежала через весь проспект в час пик. Лень под землю сустится было в переход? все равно спустилась, но уже навсегда. То, что виноватых наказывают это правильно, не наказывать незахуй - это слишком. Самое главное действие в наказании - неотвратимость! а не жесткость. Вот тут у нас лучше. А бровировать жесткостью наказаний никчему.
Эль Капитано: Alek пишет: к себе когда случившееся примершь - оно все по другому кажется.... Именно потому что примериваю. Сам за рулем десять лет и пару раз бывало, что по краешку проносило.. И не скажу, что сам не виноват. Невыспался, солнце в глаза, отвлекся - человек не компьютер. Убийство без сознательного на то намерения все же не просто убийство. А что до строгости наказания.. Человека уже не вернешь, даже если эту "заю" четвертуешь на площади. И других "зай" ничему не научит. Вот ты пишешь тому столько лет дали, этому... А дальше что? Перестали нарушать? В тему, пока писал вспомнил. Краем глаза видел в прошлом году сюжет, про то, как дед за рулем "Оки" не залил омывающую жидкость в бачок и когда лобовое стекло по прозрачности сравнилось с доской, зарулил на встречку. Да-да, он продолжал ехать по левой полосе! Обошлось без жертв, только его бабку на соседнем сидении слегка помяло. А если бы он кого-то сбил? Сколько бы ему лет нарисовать? И за что по большому счету? За злой умысел? Alek пишет: представь себе за 200 тысяч зайчиков (~60 баксов) - по 6 лет, неверится ,правда? Не верится. Точнее, может где-то так в приговоре и было написано, но, сдается мне, по совокупности каких-то делишек срок нарисовали. Как Аль-Капоне за неуплату налогов взяли. Alek пишет: ненависть -это когда такие вот ребякти будут висеть на фонарях, и зыпылают котеджики в уютненьких дачно-котетджных кооперативах Ну да. Вместе с детьми и женщинами запылают. Это мы уже проходили
Alek: Podrez пишет: То, что виноватых наказывают это правильно, не наказывать незахуй - это слишком. Самое главное действие в наказании - неотвратимость! а не жесткость. Вот тут у нас лучше. А бровировать жесткостью наказаний никчему. то есть ты сказать хочешь -что 4,5 химии за наезд на милиционера при исоплнии и попытке остановить ТС со сметрельным исходом в нетревом виде - вполне себе номарльное наказание так что ли? вас послушать так "мусор сам виноват,...ука"! а 6 л. пива -это так, немножко выпила, да? а там гдяшиь подмажут начколонии (судью видать подмазали) -настррчат "зае" отменную характеристику, увольнительную из общежития выпишет через полгодика со свободным пропуском и уже через годик "зая" залив бельмы пивасиком (или чего покрепче ) бдует опять рассекать на новой спортивной машинке и давить разное быдло, которое путается под ногами. безнакказанность -она ведь разварщает очень, очень сильно.... именно 7 колонии -за гибель по твоей прямой вине человека (а сесть япяьному за руль и наруать при этом правила, нарпимер скоростные это прямая вина) -п опмему мнениию и есть неотррватимость наказения, а 4,5 химии за такое же -это можно сказать помилование и рпедложение продолжать дальше в том же духе...
olegvp: Alek Ну если валить так в кучу и Заю и Кондапогу и 40 баксов за справку, то может просто минимальным наказанием 10 лет сделать и все? А чего мелочиться? Не нарушай и спи спокойно.
Alek: olegvp пишет: Ну если валить так в кучу и Заю и Кондапогу и 40 баксов за справку, то может просто минимальным наказанием 10 лет сделать и все? А чего мелочиться? Не нарушай и спи спокойно. ну или как альтернатива - всем давать по 3-4-5 условно, чего людям судьбу ломать - они и совершают "не социально опасные деяния" и даже "если ее чевтеруешь на площади" человека не вернешь, а потом товего ребнека или гобют на площади, или в глаза тебе скажут - нет денег так и нехуй было рожать больных детей, и что? ну дашь по морде и пойдешь к себе в уголок, скрипя узами, поплакать от бессилия, или как гражадин из Кировска -устроишь бойню прямо в кабинете я ведь начал не про точто вот там убили в Кондопоге, там задавили мента, там еще что то (дейсвтительноэто совсем разные преступления совсем) -а про что ,почему некоторые (и скажем прямо очень многие) - охуевают настолько, и самое обидное- "наказания" несут настолько снмешные, что и наказанием это назвать язык не повроачивается.... Эль Капитано пишет: Именно потому что примериваю. Сам за рулем десять лет и пару раз бывало, что по краешку проносило.. И не скажу, что сам не виноват. Невыспался, солнце в глаза, отвлекся - человек не компьютер. - ты для себя не с той стороны примериваешь..... я про то что пьяный урод, охевший от сосбтвеннйо безнаказанности и "крутости", собьет простых людей - тебя самого, тових родсвтенниковпосреди улицы а ты - "ну да сам за рулем, не выспался и т.п.".... Эль Капитано пишет: Не верится. Точнее, может где-то так в приговоре и было написано, но, сдается мне, по совокупности каких-то делишек срок нарисовали. Как Аль-Капоне за неуплату налогов взяли ну да, бьют не за то что украл а за то что попался.... Эль Капитано пишет: Вот ты пишешь тому столько лет дали, этому... А дальше что? Перестали нарушать? ну я не хотел писать что дальше, все же меня тут часто обвиняют чуть ли в пропагнаде например http://www.autoban.by/news/id735 http://news.np.by/message366533 всего за 8 месяцев 2009 в сравнении с 8 месяцами 2008 погибших в ДТП на 159 меньше(760), (~4300), раненных на 595 меньше (~4300),количество ДТП на 594 меньше(3451), чем за тот же период 2008 " По сравнению с таким же периодом прошлого года количество ДТП, погибших и раненых в них людей сократилось на 13,1%, 17,3% и 12,2%, соответственно. Для сравнения: в 2006 году в Беларуси произошло более 8 тыс. дорожно-транспортных происшествий, в которых около 1.700 человек погибли и более 8.600 получили травмы различной степени тяжести. Снижение показателей аварийности на дорогах, гибели и травматизма началось в стране с 2007 года, в том числе благодаря реализации МВД совместно с заинтересованными госорганами программы "Минус 100", направленной на ежегодное сокращение числа погибших как минимум на 100 человек. "
Erelion: Ну, у нас тоже после введения крупных штрафов смертность на дорогах и количество ДТП существенно снизились, но всё равно ведь продолжают и пьяными ездить, и скорость превышать, и взятки водилы дают, а менты берут, и также мажоров отмазывают. Не в строгости законов дело, и даже не в неотвратимости наказания, - я уже приводил пример Китая, где за взятки публично расстреливают, но желающих брать не уменьшается... Всё зависит от моральных качеств конкретного гражданина. Если ему пох на всё ради того, чтоб ему хорошо было, то тяга к правонарушениям будет несмотря на все законы. В Украине есть такая поговорка - как свинью не святи, а она всё равно в грязь лезет...
olegvp: Alek @ тщательнЕЕ надо ребяата, в лес вывезти что ли, вместо морды - по почкам носком с песком или по говлое бутылокой с водой, электро=ток опять же есть, разделение обязанностей - один ( которого видна морда) отвозит, другой ( у кого морда не видна) -работает, опять же психологическое давление -чтобы терпила не взудмал даже вякать ментам. как дети прямо....@ Не узнаешь? Статья 33.4 УК "4. Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом." Заметь.. другой способ весьма широкое понятие. Тут можно еще притянуть использование сми, но это тяжеловато.. даже для наших судов. Итак.. предположим кто-то почитал Aleka и вдохновился. Что же нам предлагает товарищ Alek? Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью Статья 126. Похищение человека Однако.. Ну что тут скажешь? Все признаки состава преступления. Объект - безопасность личности. Субъект - Alek. Объективная сторона дела присутствует и субъективная тут же. Совершенно не важно что господин Alek и в глаза похитителей не видел.. Точнее нашему суду, точно будет не важно, если по округу будет палка нужна в графе особой тяжести. Итого: по фактам можно признать Aleka соучастником и накатать ему по совокупности десятку.. потом пустится в глубокие размышления. Не мало ли? Для него 4-5 лет это просто ерунда какая то. А десятку он только распробует, выйдет и давай опять по форумам народ подстрекать... З.Ы. Уголовное право я изучал и прекрасно понимаю, что факты - от "мертвого осла уши". Наши суды и не такие уши на приговор натягивают.
Alek: olegvp пишет: З.Ы. Уголовное право я изучал и прекрасно понимаю, что факты - от "мертвого осла уши". Наши суды и не такие уши на приговор натягивают. вот-вот... ваши суды.... крмое того имеется такая формулировка "склонившее другое лицо" -после того как кто нить Ю,например, olegvp, совершит противоправное деяни, будучи задерженным и находясь под следсвтием и даст показания,ячто совершил его исклчюительно ориентируясь на сказния некоего Алека , будет возубжелдно доплнительного уд или расщирено пржнее, прокуратора россии добьется экстрадиции Алека из беларуси в Россию -тогда и будет говорить предметно а пока что в Рсоссии те кто говорит (но бабок и подвязок не имеет) и те кто мочат людей (по неострожности,пьяной) или в Швейцарии построили себе особнячки - имеют разные сроки, к слову сказать некий Э.Лимонов -получил 4 лет (за незаконное хранение оружия,столько же сколько и "зая"), Юрий Мухин 2 года (правда условно -"Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации " -разбирательство шло 1,5 года и 39 судебных заседаний) Erelion пишет: Не в строгости законов дело, и даже не в неотвратимости наказания, - я уже приводил пример Китая, где за взятки публично расстреливают, но желающих брать не уменьшается... не знаю как объяснить... ну в общем то если тут нарисовался потрет меня как прекраснодушного иделаиста -то зря, я прекрасно понимаю что будут брать и у нас берут,чтобы не говорили, но разница между тихоньким "проталкиванием" или "помомщью" в вопросах, зачастую размытых в формулировках законадательстовом -осторожно,с оглядкой, редко и по знакомству - и "нет денег так и нехуй рожать больных детей" - огромного размера я уже постил здесь -1км штрополосной дороги в Китае стоит 2,9 млн, в России 12,4-13 млн долл (а в пределах москвоскго регоина 410-520 млн, Питера250-320млн),в Америке к слову 10млн. если сравнить продвижение и развитие соседних регионов -Приморья,Хабаровского края с одной стороны и разных муданцьзянов с другой -просто можно мрачно охуеть, согласно присловутым сми : http://www.zr.ru/news/163819 О Китае лучше и не вспоминать: только за последние пять лет здесь было построено 3,1 млрд кв. м жилья, 480 000 км автомобильных и 19 000 км железных дорог; введены в действие 16 новых крупных аэропортов, запущены первые высокоскоростные поезда, шесть китайских портов вошли в топ-12 морских ворот мира (причем наименее загруженный из них обрабатывает больше грузов, чем все порты России, вместе взятые), а подключение к энергосетям занимает сейчас 19 дней. В дорожном строительстве нет конкуренции, нет и результатов: в 2008 г. построено всего 2300 км автодорог (в Китае столько строят за 10 дней!), а госкорпорация «Автодор» (которой передано недавно в доверительное управление 18 000 км дорог) будет скорее заниматься переводом их эксплуатации на платную основу, чем строительством новых. Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии — в $3,6 млн, в России — в $12,9 млн (для участка автодороги Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга — $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы — около $400 млн за 1 км). так что по то что расстерлы взяточников не помогают -лучше не надо - если это не очевидный результат (впрочем и не только расстрелов конечно) -то какой показатель буедт очевидным??? 20 лет назад из Китая на ишаках возили в Союз мумие, больше слаборазвитая эта страна, и, в сравнии с Союзом, остаталая не могла ничего предложить, теперь они сами строят Су-27, С-300,авианесущие корабли (да! плохо, да с огрехами,но сами!!!) и внедряют проекты совместного освоения Приморья и Владивостока....
Erelion: Я знаю - это всё китайская пассионарность
Lipa: Erelion пишет: Я знаю - это всё китайская пассионарность Китайцы самые злобные пассионарии.
Эль Капитано: Alek ну хорошо, давай примерим еще разок. Допустим ты стал депутатом или госслужащим и за нужные слова в адрес той или иной дорожной конторы тебе предлагают примерно четверть миллиона баксов. Не за убийство или еще чего такое, осуждаемое совестью. А за слова. Ты уверен, что откажешься? Тьфу-тьфу..если твой родственник или ребенок хлопнет пива с друзьями и, отгоняя машину в гараж, собъет сотрудника ГИБДД он тоже будет "пьяным уродом, охамевшим от своей безнаказанности и гоняющимся за людьми на улицах"? Ты уверен, что не будешь его отмазывать, договариваться с судьями и прокурорами? Любой человек может оказаться по ту сторону закона. Не обязательно от своей злобной натуры. И отправляя всех под гребенку в строгий режим, на выходе ты получишь не исправившихся и осознавших, а новую порцию озлобленного на несправедливый мир зверья. И вот они то уже будут гоняться за людьми сознательно
Avir: Эль Капитано пишет: Любой человек может оказаться по ту сторону закона. Не обязательно от своей злобной натуры. И отправляя всех под гребенку в строгий режим, на выходе ты получишь не исправившихся и осознавших, а новую порцию озлобленного на несправедливый мир зверья. И вот они то уже будут гоняться за людьми сознательно Это у нас зверьё по улицам а в России справедливость восторжествовала?
Alek: Эль Капитано пишет: Допустим ты стал депутатом или госслужащим и за нужные слова в адрес той или иной дорожной конторы тебе предлагают примерно четверть миллиона баксов. ну ты блин даешь -депутатом меня назвал, я ведь и обидется могу... Эль Капитано пишет: Тьфу-тьфу..если твой родственник или ребенок хлопнет пива с друзьями и, отгоняя машину в гараж, собъет сотрудника ГИБДД он тоже будет "пьяным уродом, охамевшим от своей безнаказанности и гоняющимся за людьми на улицах"? да, конечно урод, а насчет отмазываться -буду конечно пытаться.... или ты детей не так воспитываешь -не убий. не укради? ну так давай те всех прощать что ли, распустим тюрьмы, милицию упраздним,в законадательсво поправочки внесем -максимальное наказени -пару лет исправительных работ по по месту постоянной работы (дейсвтиетльно если убийцу или маньяка расстрелять - человека ведь не вернешь,правда)? а то на выходе зверье одно и тогда будет порядок и мир и всеобщее счастье и уважение дело в том что давай за сметрельный наезд в пьяном виде пару лет химии -зверье (прчием охуевшее зверье) получаем уже сейчас...
Alek: Небольашя читатка насчет безнаказанности, потупенного разварщения -как из хулиаганов станвотся бандиты и ОПГ: Потому как аппетиты всегда только растут. Сперва фуры с товаром. Потом наклоняют всю придорожную шелупонь, а потом у таких особо везучих “Монголов” возникает совершенно резонное недоумение: а почему только придорожная максает? Остальные, непридорожные - они чо, охуели штоле? И понеслась. Такая хуйня заводится мгновенно, растет по экспоненте, заражает криминальным ходом буквально все вокруг себя - а выводится очень долго, мучительно, и только ростом доходов граждан. И больше никак. вот пртиерно это и я хочу сказать -сперва выпил и "заганал машину в гараж ", потом выпил,попался отмазался с при поомщи папы,тестя,друга в "верхах",, пото выпил, -сел в свою машинку любимую спортивную -а "че это тут ходит быдло какое то под ногами, хер какой то палкой полосатой машет -нн-ааа"
Nesamovytyj: Если говорить про "ЗАЮ" то я как раз хотел бы отметить что просмотрев ролик с ее участием, хочеться чтобы она посидела по дольше. В остальном я согласен с Ель Капитано. ПО ту сторону закона может оказаться каждый и не дай бог кому, но хотелось бы чтобы люди хотя бы понимали что они натворили и старались отдавать себе отчет в своих действиях.
olegvp: Alek пишет: вот пртиерно это и я хочу сказать -сперва выпил и "заганал машину в гараж ", потом выпил,попался отмазался с при поомщи папы,тестя,друга в "верхах",, пото выпил, -сел в свою машинку любимую спортивную -а "че это тут ходит быдло какое то под ногами, хер какой то палкой полосатой машет -нн-ааа" Ну и как все это соотносится с суровостью наказания? Закроем всех плохих надолго и хорошие заживут отлично.. так что ли? Я тебе говорил о безумных и идиотских приговорах по делам, где не наступило НИ КАКИХ НЕПОПРАВИМЫХ последствий для ЛОГ и вполне, для первого раза, можно ограничится условным сроком и поражением в правах. Ты же сразу приводишь в пример бандитизм, грабеж и т.д. Это конечно удобно.. Взять самый крайний пример, выдать его за предложение оппонента и на этом основании показать какой он идиот. Nesamovytyj пишет: хочеться чтобы она посидела по дольше По Зае надо выключить эмоции и понять.. Она не совершала убийства, что бы там не вопили журналюги, падкие на чужое горе.. Да, она клиническая дура, блондинка и вообще очень некрасиво вела себя. Обывателю уже от одной картинки хочется ее увидеть как минимум в телогрейке и с лобзиком. Но задача суда объективно оценить степень ее вины. И 4.5 года поселения это вполне взвешенный приговор. А если бы была трезвая, то вообще условно. Я просто удивлен, что судья не поддалась на крики "ату ее" и была вполне профессиональна.
Alek: olegvp пишет: По Зае надо выключить эмоции и понять.. Она не совершала убийства, что бы там не вопили журналюги, падкие на чужое горе.. угу - почему то люди у которых пьяные водилы давят родсвтенников - думают про пьяных водителей совсем по другому
Avir: Освобождать от уголовной ответственности за экономические преступления необходимо при возмещении ущерба в полуторном размере http://news.tut.by/economics/149418.html Странное понятие о справедливости. Думаю, вернув полтора ящика водки вместо украденного одного фиг отмажешься. Масштаб не тот. Рэкет получается
Mih: http://bredeshok.com/content/amerikanskaya-arm - хы... Понятно что аффтор явно не любит американщину, но рассматривая статью просто как факты все вместе, достаточно занятно. Хотя если честно до сих пор особоне задумывался о потерях амеров в Ираке..
Alek: хуйня какая то "Эта война оказалась такой кровавой (население США в то время - 30 миллионов), потому что генералы и офицеры северян и южан имели очень смутные представления не только об оперативном искусстве, но и об элементарных основах тактики." угу а через 5 лет пруссаки точно так же как и северня и южане -пытались в плотном строю атаковать позиции противника.вооруженного ружьями с пулми Менье и через 12 лет - неебически гармотные урсские генералы устроили 3 штурма Плевны... "Только через 84 года после неудачной войны с Англией США решили напасть на европейское государство, причём на самое слабое - на одряхлевшую и растерявшую почти все свои колонии Испанию. " угу, надо было надпать на самое сильное государство в мире Великобританию , чьи колонии так же были поблизости (а кроме Испанский и английских колонйи поблизости и не бло других стран -не оптарвлять же на прусниках экспедицонные войска во Францию или Италию) В силу своей чрезмерной хитрожопости, американцы вступили в Первую Мировую войну спустя три года после её начала и за год до её окончания, летом 1917, когда её исход был окончательно ясен и победитель, к которому можно было примкнуть, уже определился. -ага в разборках ведущих империй -европйеских государст за свферы влияния и колонии -надо было влезть самми первыми -просто из сопртивного интереса. Поэтому французам и англичанам, прежде чем пустить американцев в бой, пришлось их вооружать и обучать. Французы предоставили свою артиллерию, пулемёты; англичане - кое-что из стрелкового оружия и обмундирование. -я так и не понял? что то мне всегда казалось что Британия и Франция как раз таки были ослбедны долгами разынм США и Япониям -за предоставленные кредиты на вооружение, а оказывается наоборт все было... И эти чудовищные потери американцы понесли в последние три месяца Первой Мировой войны, когда наиболее боеспособные и обученные солдаты и офицеры германской армии за предшествующие четыре года были либо убиты, либо в результате ранений и отравления газами, покинули военную службу. летнее настулпение германких войск под Амьеном, когда они перевели ход вйоны в манервенное состояние -как в 1914 гоуд -мимо автора ускользнули, как и поражение России в 1917 году, что позволило тройственноум союзу снять силы с Восточного фронта.... бездарность командования американского флота. Об этом свидетельствуют результаты сражения в Яванском море в ночь с 27 на 28 февраля 1942, когда отряд из 5 американских крейсеров и 10 эсминцев атаковал 4 крейсера и 14 эсминцев японского флота, прикрывавших караван японских транспортов с десантом на борту. Несмотря на примерное равенство в силах и на то, что японские корабли были скованы охраной транспортов, в ходе ожесточённого морского сражения японцы, не потеряв ни одного корабля и ни одного транспорта, потопили 2 американских крейсера и 3 эсминца, а остальных обратили в бегство. -общий ход сражения за гадалканал и с каких причин японцы придуамли "Токийский эксперсс" - опять же неведомо автору Что касается Роммеля, то он свою задачу выполнил полностью. Высадка союзных войск была 06.06.1944, а за день до этого Роммель уехал в Германию под предлогом празднования дна рождения жены. Перед своим отъездом он для того, чтобы полностью разрушить управление немецкими войсками во Франции, на день высадки союзников назначил совещание для командования 7-й армии, оборонявшей атлантическое побережье Франции, где должна была произойти высадка. На это совещание прибыли командиры всех корпусов, всех дивизий и многих полков. Если учесть при этом, что союзный десант имел абсолютное превосходство в боевых кораблях, 15-кратное превосходство в авиации, 5-кратное в танках и 3-кратное в живой силе, то он должен был преодолеть 200 км, отделявших его от Парижа, максимум за три дня, а через 6-7 дней с момента высадки выйти к границе с Германией. Однако, неуправляемое, но яростное сопротивление немецких войск при общей бестолковости американских и английских генералов и нежелании американских и английских солдат и офицеров рисковать своими "драгоценными жизнями" привели к тому, что союзные войска топтались на месте высадки 10 дней. За это время немецкое верховное командование сумело восстановить управление войсками. Оценив ситуацию и почуяв неладное, Гитлер отстранил Роммеля от командования. Новым командующим войсками во Франции стал фельдмаршал Клюге, преданный Гитлеру, а командующим 7-й армией - обергруппенфюрер Хауссер, один из создателей войск СС. карчое во всем виноват сука роммель -он поехал к жене, если бы Роммель был не женат -гнали бы десантыне войска до самой Шотландии... про топтание и 9 месяцев под Витебском и Могилевом незадолго до Оверлорда войск красной Армии -опять же прошло мимо автора -на самом деле амеркианцам противостояли дети, и лишь тупизна амеркианцев помешала загнать этих детей пинками под кровать... Про Гренаду Уничтожив за несколько дней боёв в районе аэропорта около 2 тысяч американцев, кубинцы за это время, по данным самих же американцев, потеряли убитыми 50 человек. -странно что при таких потерях противника -кубинцы сдалиьс. им надо было переходить в контратаку и развивать насутпление на Вашингтон... Это соотношение потерь говорит о том, что в 1983 г. американские офицеры так же не умели управлять артиллерийским огнём и авиаударами, как и во время Первой и Второй Мировых войн. Кроме того, это говорит о трусости американских лётчиков, которые после потери нескольких самолётов от зенитного огня наносили ракетно-бомбовые удары, не входя в зону досягаемости зениток, то есть с высоты около 5 км. да уж -не умели американны управлять артогнем и авиадуарми и пожтмуо приудмали JDAM и прочие ВТо, а вот русские офицеры умеют управлять -поэтому в 2008 году доял применения ВТО Российской авиацией составила ДВА процента... ну и летчики у них трусливые, надо чтобы как это было в Великую отчетсвенную у нас -средний налет до сбития 6 вылетов, или как сирйиске летчтики в 1982 году - 45% сбития в однмо вылете, вот тогда -нормалек, и тактика будет неплохая и можно показать храбрость Следствием этого "преодоления" стала война США с Ираком 17 января - 1 марта 1991. Итоги её для американцев были весьма плачевны. Потеряв за шесть дней наземных боёв 24 февраля - 1 марта около 15 тысяч солдат убитыми и 600 танков, они только при поддержке средств массовой информации всего Запада и тогдашнего горбачёвского СССР сумели убедить мир в своей "победе" над Ираком. Точно 15 тысяч? может быть 50? Гигантские потери американской авиации над Багдадом и в его окрестностях начались буквально в первый час войны. Информагентства сообщили, что в первый налёт на Багдад отправились 20 лёгких бомбардировщиков типа F-117А ("Стелс"). Потом поступили сообщения, что непосредственно на объекты в Багдаде сбросили бомбы два F-117А. Вопрос: а куда делись остальные 18 "стелсов" из 20 вылетевших к Багдаду? Ответ напрашивается простой: эти 18 самолётов были сбиты иракской ПВО во время прорыва к Багдаду. ну и помиом этого -автору неведомо разделение групп саомлетов на ударные,обеспечивающие,резернвые,подавления ПВО и вспомгательные... Такая очень высокая эффективность иракской ПВО объяснялась, во-первых, десятилетним опытом ведения боевых действий, когда в 1992-2002 гг. она почти ежедневно вступала в бой с американскими и британскими самолётами в так называемых "бесполётных зонах" к северу и югу от Багдада. В результате в этот период времени ежегодно сбивались от 30 до 50 американских и 10-12 британских боевых самолётов. надо же иракцы сбили за 10 лет ~ 500 самолетов, а американцы после этого еще и напасть осмелилиьс. еще и победили (кровью!слышите! кровью залив песок Ирака от кувейат до Багдада!) кароче штырит нормально! есть еще?
Lipa: да - ерунда.
Iroquois: Вы бы помягче как-то выражались, особенно модераторы. Потнято что у нас форум мужской, но предупреждаю от чрезмерного употребления ненорматива, особенно в открытых ветках. Чуть=чуть иногда можно.
Mih: Alek,не - это все :)
olegvp: Послужить бы годик у амеров.. или хотя бы рядом постоять. А так.. верится в эти бредни не очень. К примеру... У нас огромное число видов вооружения (особенно ближнего боя) это подражание или прямая копия американских. Подствольные, автоматические и одноразовые гранатометы, ка сетные боеприпасы и т.д.. Почему? Система обоснования и заказа (НИИ МО РФ) и промышленность совершенно безынициативные. Что раньше (в ссср), что сейчас. Когда я смотрю на то унылое гавно, которое они как новейшие виды вооружений пихают мне плакать хочется. Сменили наконец то табельный ПМ на .... ПЯ. Держу в руках ПЯ и Глок, в голову приходит сравнение калины с БМВ. Другой пример - стрелковая подготовка.. соль войны. Американцы тут давнишние законодатели мод. Все передовые методики снайпинга, IPSC их. Программа подготовки для обычного пехотного подразделения в США у нас разве что спецназу дают. И то это калька американской. Ее скрипя зубами взяли вынужденно. Помню как нас в училище учили (один раз.. за пять лет) досматривать помещение.. Это же бред был и боевые действия заставили выкинуть все это на помойку. Сейчас все СпН действуют по американским методикам ибо они проверены и работают. Вот как то так.
Вован: бред особено про Кольчугу гавно станция
Alek: olegvp пишет: Другой пример - стрелковая подготовка.. соль войны. Американцы тут давнишние законодатели мод. Все передовые методики снайпинга, IPSC их. Программа подготовки для обычного пехотного подразделения в США у нас разве что спецназу дают. И то это калька американской. Ее скрипя зубами взяли вынужденно. Помню как нас в училище учили (один раз.. за пять лет) досматривать помещение.. Это же бред был и боевые действия заставили выкинуть все это на помойку. Сейчас все СпН действуют по американским методикам ибо они проверены и работают. кстаьтя заметил -что в иракских съемках солдаты ихние ходят с М-4 уже в положении "стрельба стоя" и когда куда нибудь двигаются -проход какойнибудь, заьор -постоянно кто нибудь(а то и не один- а два-три) контрлирует этот забор или проход или дверь - "наводит" на туда свое"ружье ", пока остальные идут видно хорошо их учили почему то наши так не делаю -автомат или на перевес держат или как рэмбы в кино я вот про что вот ак вот наши очень редко ходят -я только в одном ролике видел?
Alek: Вован пишет: бред особено про Кольчугу гавно станция а чем если не секрет?
Erelion: Уже Кольчуга-М есть. Но это в общем-то не просто пассивная РЛС, как многие думают, а наземный разедывательный комплекс... У нас штуки две или три стоит, причём М-ка вроде как в Крыму.
TempV: olegvp пишет: Сменили наконец то табельный ПМ на .... ПЯ. Держу в руках ПЯ и Глок, в голову приходит сравнение калины с БМВ. ПЯ кстати практически клон Хай Пауэра, причем хреновастенький. А понтов-то было... olegvp пишет: . Программа подготовки для обычного пехотного подразделения в США у нас разве что спецназу дают. И то это калька американской. Забавно, но этому факту у нас многие не верят. Заветы г-на Задорнова о "тупых америкосах" прочно сидят в головах наших граждан. Вот и появляются периодически подобные статейки, находящие благодарных читателей.
AEV: Ну, что наши у американцев учились со времен Вьетнама - исторический факт. Однако не забывайте Афганистан и Чечню. Там практики всяко больше было. Программа подготовки,наработки и то, что дают - немного разные вещи. Преподавателей нормальных, к сожалению, в войсках мало осталось. А что касается кальки... кто в спецназе служил?
Mih: Ну надеюсь проверять у кого кишка толще проверять не придётся. olegvp пишет: Программа подготовки для обычного пехотного подразделения в США у нас разве что спецназу дают. Откуда информация? просто ради интереса спрашиваю.
Podrez: Ну я например все-таки думаю, что союзные войска, высадившиеся во что в Италии, что во Франции, воевали херовенько. по сравнению с немцами. Вообще, все кто воевал с немцами в ВМ2 первые месяцы - воевали херовенько. И только через потом получив кровавые уроки первых месяцев (если оставалась территоря и время) обучались современной войне. Что мы, что вся европа, что американцы. Но у высадившихся союзников было время изучить издалека тактику и оперативное искусство немцев, поэтому могли бы, конечно и получше воевать. имхо.
полная версия страницы